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Laghetto preformato oppure "telo".

fastfranz

Socio AIC
Sto cominciando a studiare (parolone, lo so!) la realizzazione di un laghetto con una destinazione ben specifica (e particolare): nei mesi tardo primaverili/estivi ospitare alcuni ciclidi la cui riproduzione è virtualmente impossibile in acquario (anche in vasche di cubatura significativa: nel mio caso 750 litri).

Si tratta segnatamente delle Paratilapia polleni (ma non solo), della cosa ho discusso a lungo con Patrick DeRham è la Sua opinione è di tentare (menore delle esperienze passate di JCN) perchè in vasca la deposizione di cui vio ho relazionato tempo fa è abbastza "inusuale" o addirittura ... peggio. Detto questo:

Nei "mesi freddi" (visti i pesci cui particolari sarà destinato sono almeno otto mesi, su base annua e forse più!) resterà "vuoto" al netto, magari, di un pò di gambusie/pecilidi/Tanichthys (caccia alle zanzare!) che potrebbero però fare una brutta fine in tutto od in parte e (in caso) andranno "reintegrate" (brutto termine ne convengo ma - evitiamo le polemiche sterili - le cose vanno chiamate col nome loro ... quei ciclidi sono ANCHE piscivori!)

Ci sarà sempre, ovviamente, la vegetazione: di quale tipo si vedrà in seguito ...

I ciclidi cui è (sarà/sarebbe) destinato sono pesci abbastanza grossi e abbastanza ... "rozzi" (c'entra forse poco con l'allestimento ma aiuta ad "inquadrare": stiamo sullo spartano!)

L'obiettivo sarebbe il sequente: una vasca da 500/800 litri (come invaso principale, in grado di ospitare una/due coppie) con - in caduta alla stessa, dal "troppo pieno" - una più piccola da 100/150 litri da usarsi come "back-up" (per piante da "recuperare" in seguito a "maltrattamenti", nuovi pesci, avannotti, quarantena/cura, o anche altro) ...

C'è tempo per i vari dettagli tecnici relativi a filtri/pompe (si/no?), arredi vari, piante e quanto di altro (devo "sgrossare" bene, prima, il progetto che vorrei veder realizzato per la prossima primavera) ... ma il punto di partenza mi pare ovvio:

TELO o PREFORMATO (per tutti e due gli "stagni" ... ovvio)?

Io anche considerando che non si tratta di cubature "monstre" - sarei per il preformato che ritengo, rispetto al telo, di più facile installazione e più duraturo nel tempo ...

Una differenza di costo (a favore dell'uno o dell'altro impianto) dovrebbe, per incidere, essere MOLTO significativa. L'obiettivo primario è: semplice installazione, poca manutenzione e lunga durata nel tempo ...

Intendo/Intenderei - per finire - evitare ogni sorta di invaso in cemento, muratura, eccetera (tanto il preformato che il telo potrei metterli in opera io, cosa che - invece - non penso potrei/saprei fare "giocando" con il cemento ...).

Quali sono le Vostre opinioni? GRAZIE!

Ciao
Francesco

Semper Cichlidae!!!
 
Ciao Francesco.

Non si poteva iniziare la nuova "stagione" senza un tuo spunto stimolante:D:D. Pur non avendo personalmente spazio, in caso di scelta opterei per un preformato, perché mi darebbe maggiore garanzie di stabilità (smottamenti vari del terreno). Non conosco i prezzi, ma ho visto in diversi vivai vicino Roma alcune soluzioni che potrebbero fare al caso tuo.
Per il resto... se ti va potrei contribuire con "pala e picca" allo scavo e successiva posa in opera.
Ciao.
 
Allora, incamero il suggerimento (che concorda, tra l'altro, con la mia opinione) e la proposta di aiuto ... ;)

Se la cosa dovesse, come mi auguro, divenire operativa si potrebbe fare un sabato (oppure una domenica) in modo da coinvolgere anche le famiglie: le mogli potrebbero darsi bellamente alla "chiacchiera" ed i bimbi "razzolare" il giardino lasciandoci tempo e spazio per le cose serie :D:D:D:D:D.

Per i "preformati", tornando a bomba, ho visto qualcosa sul sito www.abissi.com (o .it) ma NON ho la minima idea di come si posizonino i loro prezzi ... però sono di Roma - se non erro - e la cosa (trasporti) potrebbe avere il suo peso.

Francesco

Semper Cichlidae!!!
 
La ditta da te citata si trova a Monteverde...... Sul loro sito potresti trovare le eventuali informazioni (www.abissi.com).

Per la scampagnata... va bene una domenica "Familiare". Mio figlio potrebbe aiutarci con la pala (tredicenne nuotatore muscolato;)) mentre mia moglie aiuterebbe la tua a percorrere i fatidici.. due Km di chiacchiera!;););)
 
Spero che l'argomento non si chiuda qui con il vostro accordo!

La faccenda potrebbe (in futuro) interessare anche me e l'opinione di altri appassionati (magari con qualche foto), con o senza esperienza diretta, è molto gradita!

Ciao, Paolo
 
Io ho fatto le mie "brave" esperienze con due vasche 130/200 litri messe in giardino, dove mi è stato sconsigliato di tentare con le P. polleni (per almeno carenza di spazio e rischio di temperature troppo elevate, anche se temo - vedi altra risposta - di aver perso i miei C. nanoluteus per il motivo opposto) e qualche idea me la sono fatta anche se ho ancora molti (troppi) dubbi ... ;)

Direi che - impicci vari permettendo - il laghetto è un passo obbligato ... se non fosse per banali motivi di "cassetta" forse proverei ad andare anche a cubature più elevate ...

Per me - anche se i tempi saranno, per forza di cose, dilatati - la questione resta aperta ed OGNI input è benvenuto ...

Francesco

Semper Cichlidae!!!
 
Il telo ha il vantaggio di poter essere "risistemato" in caso di cambiamento d'idea, di sistemazione del giardino... per il resto invecchia abbastanza in fretta ed è a rischio animali. Il mio cane che passeggiava nel laghetto per rinfrescarsi lo ha tagliato con le unghie. Per quanto riguarda le Paratilapia all'aperto arriveranno sicuramente alla deposizione, però occhio alle gambusie, da me invece di essere il pasto dei Ciclidi ne hanno assaggiato le uova! In quasi 6 anni non ho avuto nessuna pianta danneggiata, nè foglie, nè radici. La cosa curiosa è che le Paratilapia ogni estate occupavano nuovamente lo stesso nascondiglio, il maschio nel vaso di Ninfee, le femmine sul fondo tra le radici di papiro.

daniela rizzo245
 
Prendo atto della dritta sulle Gambusie e replico con una domanda (la vasca sarà "vuota" per molti mesi ...) le zanzare come le combatto?

L'intervento di Daniela mi fa ancor più propendere per il preformato, vedremo ...

Francesco

Semper Cichlidae!!!
 
Se l'inverno è abbastanza freddo fino ad aprile le larve non ci sono, o sono talmente poche che con un retino le tiri su e fai contenti i pesci negli acquari. Comunque sono meglio i pesci rossi, non vanno a "fregare" le uova proprio nel nido!

daniela rizzo245
 
Oppure per le zanze ci metti una manciata di notonette e stai a posto. Questo se non hai nel laghetto le Paratilapia.

Mia curiosità. Ma non è troppo piccolo il laghetto???
Che convenienza c'è a fare un laghetto di nemmeno un metro cubo per dei ciclidi del genere???
Parlo anche in generale (magari hai dei limiti strutturali in giardino che non puoi aggirare)


Fabio Sebastiani
Roma
La ML dei "labirintidi":
http://it.groups.yahoo.com/group/labirintidi/

Photo album:
http://photos.heremy.com/bacarospo
 
Beh, insomma ... 750 litri è la cubatura della mia vasca massima dalla quale (più o meno a rotazione) vorrei "estrarre" (in estate, una/due - al max - per stagione) le coppie di cui vorrei tentare la riproduzione, credo quindi che una cubatura di 700/800 litri sia giusta anche perchè poi (col freddo) li dovrò (coppia e "desiati" avannotti) far "rientrare" e ... dove metto "mila" avannotti?!?!?

Inoltre prevedo/prevederei (in caduta) una seconda vasca da 150/200 litri (+/-) come unità di servizio ... finiremmo dalle parti dei 1000 litri complessivi (all'incirca) ...

Ci sono poi da aggiungere due ulteriori paramteri: i costi (del tutto ed è cosa che non guasta mai) e ... l'acqua il giardino/orto è grande ma è servito da un pozzo di portata NON eccelsa un invaso da (e dico per dire) 2.000 litri porrebbe problemi pratici di riempimento/cambio e di manutenzione/attenzione (tra le altre cose di tempo e ne ho, diciamo ... il "giusto") da dividere con le vasche e la collezione di catus/carnivore e altre piante (senza dimenticare la famiglia!!!)

Parva, sed apta mihi fu detto ... e dunque:

credo che la "soluzione" sia/sarà:

a) unità principale 600/800 litri
b) unità "secondaria" 100/200 litri

Tutti gli altri aspetti tecnici (oltre preformato/telo) sono ancora in "alto mare" ma credo di andare verso il "preformato" che dalle parole di daniela sembrerebbe più a "prova di unghie" (dei cani, e ce ne sono due ...).

Vedremo ...

Francesco

Semper Cichlidae!!!
 
Ritorno in argomento (con due quesiti) perchè sono cominciate le "obiezioni" ...

Le vespe: io non ho grande esperienza ma devo dire (oggettivamente) che la nube di vespe che si aggira attorno alle vasche attualmente in opera mi lascia perplesso (nelle ore estive di maggiore assolamento c'è quasi da aver "paura" ad avvicinarsi):

1) accade anche da voi?
2) i rimedi (che, per ovvi motivi, non possono essere spray contro gli insetti) quali sono?

Accanto alle vasche attuali (ma sarà lontano dall'eventuale laghetto) c'è il giardino di rocce (con i "cactus") ... il mix (in estate ma non solo) tra rocce assolate con tante "buche" e acqua "fresca e corrente" potrebbe essere un calamita per visitatori "striscianti" nonmolto graditi (e sinchè son bisce o simili ...)

3) mai avuto presenza di serpenti nei/vicino ai vostri laghetti e/o vasconi?

Per finire il problema serpenti mi pare (tutto sommato) "finto" ma meglio esser prudenti con un bimbo piccolo ... le vespe sono, al contrario, un IMPICCIO vero (e serio). CHE FARE?!?!?

Ciao, ci si vede a Faenza ...
Francesco

Semper Cichlidae!!!
 
Per le vespe non so cosa dirti, da me ce ne sono sempre state poche, forse perchè hanno molti altri posti qui intorno dove trovare acqua, fiori, frutti, immondizia... Qualche frustone te lo devi aspettare, ma da me sono solo in visita, c'è troppa confusione perchè si accasino, per qualche anno ogni tanto arrivava una biscia d'acqua, ma temo che la cementificazione qui attorno abbia sterminato anche loro. Al momento resistono solo 2 rane e qualche rospo.

daniela rizzo245
 
Come sai vivo (abbastanza) in "campagna" ... qui è sicuramente meno cementificato che da Te, anche se la cosa peggiora in maniera esponenziale ... :(:(:(

Potrebbe quindi essere, secondo Te, questa la ragione del pullulare delle vespe e, allo sìtesso mdo, il fattore che rende più alto il rischio di "incursioni" di serpenti (i rospi già ci sono: due ed uno è grasso e grosso come un maiale ... :D:D:D)

Ma le vespe - per concludere - come le ... "accoppo" [?][?][?]

Francesco

Semper Cichlidae!!!
 
ciao francesco,
come avrai capito da trascorsi telefonici sono tornato...sempre che tu mi voglia ancora parlare datto che ti ho accoppato le tue predilette (meglio cambiare discorso perchè quasi quasi non mi parlo + io...) nel mio laghetto ho sempre pieno di vespe, la cosa strana (e se te lo dico fidati perchè sono allergico alle punture di vespe) è che si fanno assolutamente i fatti loro anche se ci sto in mezzo per tutto il pomeriggio.
certo che con un bambino è bene pensarci 2 volte!!!
a presto
gianni
 
Ciao Gianni,

Citazione: ... nel mio laghetto ho sempre pieno di vespe, la cosa strana (e se te lo dico fidati perchè sono allergico alle punture di vespe) è che si fanno assolutamente i fatti loro anche se ci sto in mezzo per tutto il pomeriggio. certo che con un bambino è bene pensarci 2 volte!!!

Almeno una cosa è chiara, ci sono le vespe ...

Devo - al riguardo - aggiungere che ho notato una cosa (quando mi avvicino alla vasca nelle ore di loro presenza) di solito NON ti filano (come dici TU) ma se, per caso, senti il "ronzio" che cresce ... SCAPPA RAPIDO!!! Ormai ho, più o meno, capito quando accade e so regolarmi, ma con l'ometto (Leonardo) potrebbe essere un pò più complessa ...

In merito ai malgasci (come vedi Ti sto parlando ;)) senza fare promesse di alcun tipo sto lavorando (sto cercando di lavorare ...) per Te, nel caso che "quagli" mi faccio vivo (in pvt) ...

Francesco

Semper Cichlidae!!!
 
Le vespe ci sono, almeno da me!!! Ha ragione anche Gianni a dire che si fanno i fatti suoi, ma penso che le vespe non pungano Gianni per misericordia...
Tuttavia, ne fai fuori parecchie se appendi ad un albero una bottiglia di vetro con dentro miele o acqua e zucchero. Entrano ma non riescono ad uscire.Meglio ancora le trappole a feromoni, ma assai più care.
 

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