Qualcuno a mai sentito parlare del...???

[gsaporita]

Qualcuno ha mai sentito parlare del Cichlasoma Electric Blue Dempsey ?
Secondo voi è un ibrido?

Attendo vostro aiuto...
Vi ringrazio Anticipatamente....


Affettuosamente,
Gioacchino.

 

[gsaporita]

Scusate per l'errore di grammatica sul titolo del post, ma sono al lavoro e mi devo sbrigare a scrivere...quindi chiedo perdono.

Ciao
Gioacchino.

 

[Antonio87]

un pesce che non esiste in natura,e creato dall'uomo,cosi come i parrot

 

[A68]

Dovrebbe essere il frutto di selezioni (tendenti soprattutto ad accentuare la colorazione blu e la lunghezza dei filamenti delle pinne) attuate sul caro vecchio Cichlasoma biocellatum (sò che nel frattempo avrà cambiato nome almeno 10 volte, ma la mia "cultura" americana si è fermata a quei tempi )

 

[Mraiconi]

mig25872003 ha scritto:

un pesce che non esiste in natura,e creato dall'uomo,cosi come i parrot

Da quello che ne so io più che un ibrido forse è una selezione particolare che partendo al Cichlasoma octofasciatum ne esalta particolarmente il blu.
Ne ho visti in un negozio qui vicino alcuni esemplari piccoli che costavano un'esagerazione.

 

[Antonio87]

Mraiconi ha scritto:

mig25872003 ha scritto:

un pesce che non esiste in natura,e creato dall'uomo,cosi come i parrot

Da quello che ne so io più che un ibrido forse è una selezione particolare che partendo al Cichlasoma octofasciatum ne esalta particolarmente il blu.
Ne ho visti in un negozio qui vicino alcuni esemplari piccoli che costavano un'esagerazione.

essendo una selezione è pur sempre creato dall'uomo,indi "artificiale"ed inesistente in natura.

 

[Mraiconi]

Certo è vero quello che dici, ma tra selezione e ibrido farei un distinguo nel senso che la manipolazione è sicuramente minore nel primo caso.

 

[Antonio87]

Mraiconi ha scritto:

Certo è vero quello che dici, ma tra selezione e ibrido farei un distinguo nel senso che la manipolazione è sicuramente minore nel primo caso.

Sempre e comunque parliamo di "manipolazioni genetiche"e quanto basta....[B)]

Almeno quanto riguarda la mia scuola di pensiero

 

[msobo]

mig25872003 ha scritto:


Sempre e comunque parliamo di "manipolazioni genetiche"e quanto basta....[B)]

Almeno quanto riguarda la mia scuola di pensiero

Lungi da me difendere certe cose. Chi mi conosce anche solo un po' sa bene come la penso.
Ma in questo caso non saremmo davanti a manipolazioni genetiche ma "solamente" davanti a una selezione di esemplari che hanno, in questo caso più blu, farli accoppiare tra loro per avere esemplari sempre più blù
E' più una selszione genetica che una manipolazione.
Detto questo, da non prendere nenahce in considerazione.

 

[Mraiconi]

Penso che la differenza fondamentale sia che nella ibridazione si gioca coi geni di più specie, mentre con la selezione si rimane comunque nell'ambito della stessa specie, anche se si tende ad esaltare un aspetto della specie stessa. (Correggetemi se dico sciocchezze!!!)
Questo, come dice MSOBO senza voler giustificare o avallare nulla, solo per chiarirci.

 

[Antonio87]

Mraiconi ha scritto:

Penso che la differenza fondamentale sia che nella ibridazione si gioca coi geni di più specie, mentre con la selezione si rimane comunque nell'ambito della stessa specie, anche se si tende ad esaltare un aspetto della specie stessa. (Correggetemi se dico sciocchezze!!!)
Questo, come dice MSOBO senza voler giustificare o avallare nulla, solo per chiarirci.

sono daccordo con voi,non voglio rompervi le uova nel paniere....solo che avvolte,vedendo queste mutazioni mi rende nervoso,e pensare il perchè di tutto questo!

Se prendessi l'autore di tale "selezione" lo farei divenire più blu,e sentire poi cos'ha da dire.........

rimango del presupposto che a me piacciono gli esemplari marrò e grigio

w la naturalità[^]

 

[msobo]

mig25872003 ha scritto:


sono daccordo con voi,non voglio rompervi le uova nel paniere....solo che avvolte,vedendo queste mutazioni mi rende nervoso,e pensare il perchè di tutto questo!

Se prendessi l'autore di tale "selezione" lo farei divenire più blu,e sentire poi cos'ha da dire.........

rimango del presupposto che a me piacciono gli esemplari marrò e grigio

w la naturalità[^]

Non ci rompi le uova nel paniere ed anche noi siamo d'accordo con te!

 

[Mraiconi]

msobo ha scritto:

mig25872003 ha scritto:


sono daccordo con voi,non voglio rompervi le uova nel paniere....solo che avvolte,vedendo queste mutazioni mi rende nervoso,e pensare il perchè di tutto questo!

Se prendessi l'autore di tale "selezione" lo farei divenire più blu,e sentire poi cos'ha da dire.........

rimango del presupposto che a me piacciono gli esemplari marrò e grigio

w la naturalità[^]

Non ci rompi le uova nel paniere ed anche noi siamo d'accordo con te!

Sottoscrivo

 

[Antonio87]

msobo ha scritto:

mig25872003 ha scritto:


sono daccordo con voi,non voglio rompervi le uova nel paniere....solo che avvolte,vedendo queste mutazioni mi rende nervoso,e pensare il perchè di tutto questo!

Se prendessi l'autore di tale "selezione" lo farei divenire più blu,e sentire poi cos'ha da dire.........

rimango del presupposto che a me piacciono gli esemplari marrò e grigio

w la naturalità[^]

Non ci rompi le uova nel paniere ed anche noi siamo d'accordo con te!

ah menomale,qualcuno che condivida ciò che è naturale,quasi non sopporto chi "ama" queste manipolazioni,e non condivido chi li Vende,da me soprannominate "porcherie umane</u>"

 

[gsaporita]

Io so solo una cosa:
avevo notato questo costo eccessivo riguardo questi esemplari, e sinceramente non conoscendoli non trovavo spiegazione, ho fatto una ricerca approssimativa e li ho visti, nasceva spontanea la domanda di cui accennavo sopra.
Per quanto riguarda la trasformazione genetica, ritengo che un solo animale sia in grado di poterlo fare, l'uomo, e haimè dove mette le mani l'uomo (spesso, se non sempre) combina un gran casino.
Avete visto cosa stanno facendo in Oceania riguardo i ciclidi?
Fate una ricerca accurata e vedrete che le cose sono cambiate totalmente, naturalmente a discapito di noi acquariofili.
Come al solito gli altri combinano i casini e noi paghiamo le conseguenze.

Ciao,
Gioacchino.

 

[Antonio87]

gsaporita ha scritto:

Io so solo una cosa:
avevo notato questo costo eccessivo riguardo questi esemplari, e sinceramente non conoscendoli non trovavo spiegazione, ho fatto una ricerca approssimativa e li ho visti, nasceva spontanea la domanda di cui accennavo sopra.
Per quanto riguarda la trasformazione genetica, ritengo che un solo animale sia in grado di poterlo fare, l'uomo, e haimè dove mette le mani l'uomo (spesso, se non sempre) combina un gran casino.
Avete visto cosa stanno facendo in Oceania riguardo i ciclidi?
Fate una ricerca accurata e vedrete che le cose sono cambiate totalmente, naturalmente a discapito di noi acquariofili.
Come al solito gli altri combinano i casini e noi paghiamo le conseguenze.

Ciao,
Gioacchino.

gioacchino,posta...posta...........posta il link..........

Almeno non qui,sennò andiamo,in OT.............[]

 

[gsaporita]

Vorrei fare una rettifica intendevo dire Australia e non Oceania..pertdonatemi..

http://www.perthcichlid.com.au/forum/index.php?showtopic=11478

buona lettura

Saluti
Gioacchino.

 

[A68]

Premesso che anch'io non ho alcun interesse nei confronti di pesci che non esistono in natura, bisogna distinguere tra vari tipi di acquariofili.
Quelli che scrivono su questo forum, ad esempio, amano studiarne comportamenti, riproduzioni e quant'altro.....e cercano di ricreare le condizioni il più possibile simili a quelle dei biotopi da dove provengono.
Esiste però l'acquariofilo che considera il pesce come "pet". Anche su youtube si possono vedere video con Astronotus o Black bass tenuti in vasche piuttosto piccole e disadorne, come esemplari singoli, e con la soddisfazione dei proprietari riposta nel fatto che mangiano dalle mani o "scodinzolano" davanti al vetro.
Criticabile o meno il pesce come animale domestico esiste, e a quel punto secondo me la questione "selezione" si può vedere anche da un altra angolazione (positiva, in questo caso): se il selezionatore ottiene un pesce robusto, tranquillo, colorato il "proprietario" (più che l'aquariofilo) ne avrà sicuramente soddisfazione.
D'altra parte se volessimo essere puristi fino in fondo non avremmo la scelta tra quasi 400 razze di cani, ma solo il lupo......
In ogni caso, come "pet", ben venga il Jack Dempsey piuttosto che quell'aborto di Red Parrot