che reef è?

[jaloreef]

e' una domanda che rivolgo ovviamente a chi ha avuto la fortuna di immergersi nel lago (Malawi ma anche Tanga) ma tutte le opinioni sono comunque bene accette.Abbiamo ormai capito che i ciclidi per motivi di riconoscimento e classificazione sono sempre associati ad un "reef" o comunque ad una località precisa.Allora mi domando, se uno prende la barca e va in un punto qualsiasi del lago e si immerge, cosa vede? nel senso i pesci che vede cosa sarebbero? come potrebbero essere riconoscibili e individuabili? magari è una domanda scema ma a volte non posso fare a meno di pormela...

 

[NicolòArmagni]

Dipende in quale reef o rock ti immergi !!! Considerando che ormai sono tutti "battezzati" e nominati è praticamente impossibile immergersi in una zona "inclassificata". Poi molti pesci prendono il nome dalla prima zona dove sono stati catturati anche se presenti in zone limitrofe.....

 

[pike_cichlids]

e' una domanda che rivolgo ovviamente a chi ha avuto la fortuna di immergersi nel lago (Malawi ma anche Tanga) ma tutte le opinioni sono comunque bene accette.Abbiamo ormai capito che i ciclidi per motivi di riconoscimento e classificazione sono sempre associati ad un "reef" o comunque ad una località precisa.Allora mi domando, se uno prende la barca e va in un punto qualsiasi del lago e si immerge, cosa vede? nel senso i pesci che vede cosa sarebbero? come potrebbero essere riconoscibili e individuabili? magari è una domanda scema ma a volte non posso fare a meno di pormela...

Se vai in un qualsiasi punto del lago e ti immergi non vedi praticamente nulla. Se parli solo di reef dipende. Intanto i reef famosi non sono sempre facilmente individuabili, spesso sono solo scogli sommersi o appena affioranti. Per i pesci se vai sui reef famosi li riconosci di sicuro mentre se vai da altre parti devi conoscere un po' le varie zone del lago e le specie. Solitamente si considerano solo i reef ma il lago ha tanti habitat diversi che purtroppo non sono conosciuti e frequentati. Diversi ciclidi sono legati ai reef, per esempio molti mbuna che non si spostano dal loro sito mentre altri ciclidi si muovono fra le varie località e alcuni addirittura compiono migrazioni. Per il riconoscimento dipende un po' dalle tue conoscenze. Le conoscenze acquariofile possono valere un po' per gli mbuna ma se ti immergi in un qualsiasi punto del lago e trovi tre gruppi separati di letrini il paragone con i pesci che hai in acquario non ti serve a nulla perché devi riuscire ad individuare tre specie grigio/argento molto simili fra di loro (qui spesso serve pescarli altrimenti il riconoscimento è vago). Se segui i ciclidi che si spostano è facile che ti fai anche 4 o 5 km. in due o tre ore. Ultimamente si usa molto il cibo per attrarre i ciclidi e si portano i turisti nei luoghi più famosi dove con un po' di ugali o di crackers si riescono a radunare tanti esemplari affamati. I reef famosi sono ormai poveri di pesci mentre se vai in quelli poco frequentati, dove non c'è il prelievo "acquariofilo" o che sono lontano dai villaggi dei p escatori hai ancora tanti pesci, specialmente delle specie poco conosciute o indesiderate a livello acquari. Dato l'alto numero di specie e i pesci che si assomigliano, spesso nel malawi il riconoscimento risulta più difficile. Invece nel tanga, viste le forme molto diverse e il numero minore delle specie, diviene una cosa semplice anche per chi li conosce poco. Poi molte specie sono state spostate di reef per comodità di pesca o sono state "perse" dai p escatoriri al di fuori della loro località di origine.

Ciao Enrico

 

[Miles]

Io sono stato nel Tanganika, tra Ujiji e Gombe (circa 50 km di costa), li di reef famosi ce ne sono solo un paio vicino a Kigoma, ma da Nord Kigoma a Gombe è pieno di pesci e di reef, ma non di reef battezzati.
Sono sicuro che Kirit esportava da tutta la zona (ho conosciuto i suoi pescatori), chissà con quali nomi!
Adesso i pescatori di Kirit accompagnano i pochi turisti a Gombe o Mahale e pescano i Cyathopharynx per mangiarseli

Miles

 

[jaloreef]

Se vai in un qualsiasi punto del lago e ti immergi non vedi praticamente nulla. Se parli solo di reef dipende. Intanto i reef famosi non sono sempre facilmente individuabili, spesso sono solo scogli sommersi o appena affioranti. Per i pesci se vai sui reef famosi li riconosci di sicuro mentre se vai da altre parti devi conoscere un po' le varie zone del lago e le specie. Solitamente si considerano solo i reef ma il lago ha tanti habitat diversi che purtroppo non sono conosciuti e frequentati. Diversi ciclidi sono legati ai reef, per esempio molti mbuna che non si spostano dal loro sito mentre altri ciclidi si muovono fra le varie località e alcuni addirittura compiono migrazioni. Per il riconoscimento dipende un po' dalle tue conoscenze. Le conoscenze acquariofile possono valere un po' per gli mbuna ma se ti immergi in un qualsiasi punto del lago e trovi tre gruppi separati di letrini il paragone con i pesci che hai in acquario non ti serve a nulla perché devi riuscire ad individuare tre specie grigio/argento molto simili fra di loro (qui spesso serve pescarli altrimenti il riconoscimento è vago). Se segui i ciclidi che si spostano è facile che ti fai anche 4 o 5 km. in due o tre ore. Ultimamente si usa molto il cibo per attrarre i ciclidi e si portano i turisti nei luoghi più famosi dove con un po' di ugali o di crackers si riescono a radunare tanti esemplari affamati. I reef famosi sono ormai poveri di pesci mentre se vai in quelli poco frequentati, dove non c'è il prelievo "acquariofilo" o che sono lontano dai villaggi dei p escatori hai ancora tanti pesci, specialmente delle specie poco conosciute o indesiderate a livello acquari. Dato l'alto numero di specie e i pesci che si assomigliano, spesso nel malawi il riconoscimento risulta più difficile. Invece nel tanga, viste le forme molto diverse e il numero minore delle specie, diviene una cosa semplice anche per chi li conosce poco. Poi molte specie sono state spostate di reef per comodità di pesca o sono state "perse" dai p escatoriri al di fuori della loro località di origine.

Ciao Enrico

ah allora se mi immergo in un posto che non è un reef o un "point" o una "bay" ecc fra quelli famosi non vedo praticamente niente oppure molte località sono poco conosciute peoprio perche i pesci che le abitano non sono abbastanza attraenti, quindi non hanno valore commerciale per l'hobbistica.In sostanza ci sono ancora moltissime specie nel lago Malawi (e forse anche nel Tanga) che neanche gli studiosi conoscono, giusto?

 

[pike_cichlids]

ah allora se mi immergo in un posto che non è un reef o un "point" o una "bay" ecc fra quelli famosi non vedo praticamente niente oppure molte località sono poco conosciute peoprio perche i pesci che le abitano non sono abbastanza attraenti, quindi non hanno valore commerciale per l'hobbistica.In sostanza ci sono ancora moltissime specie nel lago Malawi (e forse anche nel Tanga) che neanche gli studiosi conoscono, giusto?

Reef, Point o Bay possono risultare anche nomi fuorvianti e la località famosa si torva abbastanza distante o anche lontano dal punto che indica il nome. I reef in genere sono abbastanza piccoli e raccolgono una concentrazione di pesci impressionante. Sono pesci che spesso non si muovono da questi sassi e non attraversano zone sabbiose per raggiungere altri reef. Point, come dice il nome, sono delle punte di roccia che entrano nel lago e anche qui si hanno pesci legati ai sassi, Fra due point in genere c'è sabbia anche per parecchi km. e può esserci all'interno una baia (bay). Il nome spesso non significa che i pesci che hai in acquario provengano dallo stesso posto e in natura vivono a stretto contatto. Anche se vengono esportati con lo stesso nome popolano habitat diversi, magari lontani qualche km. fra di loro o a profondità diverse. Le specie ancora non identificate credo che siano ormai poche perché già il numero di specie scoperte nel lago è impressionante. Frequentando spesso la zona nord del lago dove non esistono reef e non va quasi nessuno posso dire che la baia di weissman potrebbe avere parecchie specie ancora da determinare e che vivono a buone profondità. Questo si deduce guardando sulle barche dei p escatori pesci pescati a 60/80/100 metri. Sui reef invece è molto difficile proprio per via della limitatezza di queste aree e in poco tempo te li giri tutti e vedi tutti i pesci presenti. Poi c'è il discorso della pesca sfrenata e della rarità. Pesci come i gialloni nel malawi probabilmente non riuscirai a vederli se non fai uscite continue per diversi giorni stando tante ore in acqua e lo stesso per gli altolamprologus nel tanga. Una buona concentrazione di pesci sono anche le foci dei fiumi e qui vedi passare diverse specie, anche non ciclidi. Qui però l'acqua non è limpida come nei reef e spesso proprio marrone.

Ciao Enrico