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Visualizza Versione Completa : la visione nei Ciclidi



gianpiero
08-11-2007, 17:07
ciao a tutti.
sto cercando del materiale bibliografico (articoli, non tanto libri)
con argomento la visione nei Ciclidi.
da un punto di vista anatomo/fisiologico, evolutivo, ecc. ecc.
se avete qualcosa del genere e riuscite a girarmi il materiale mi date una grande mano.

sto partecipando alla preparazione di una monografia sulla visione negli animali esotici e mi hanno chiesto di occuparmi dei pesci.
ho pensato che Enrico o Livio, ma sicuramente molti altri di voi, possono avere qualcosa.

grazie.

Gianpiero

pike_cichlids
08-11-2007, 17:43
Citazione:Messaggio inserito da gianpiero

ho pensato che Enrico o Livio, ma sicuramente molti altri di voi, possono avere qualcosa.


Mi spiace GP ma non ho nulla e non saprei nemmeno dove trovarlo. Non ho capito se consideri solo la parte visiva legata agli occhi o altre possibilita' "visive" tipo linea laterale, olfatto, etc.. In questo caso cercando qualcosa sul lamprologus cieco (L. lethops) potresti trovare qualcosa.

Ciao Enrico

gianpiero
08-11-2007, 17:48
gli occhi, intendo gli occhi.
per esempio se ci sono studi sull'acuità visiva delle specie predatrici del malawi oppure su particolarità anatomiche che possano essere state utilizzate per spiegare la radiazione adattativa o le convergenze adattative...

comunque ora cerco del materiale sul L. lethops, che non conoscevo.

grazie, vedi ...mi hai aiutato. :D

gp

pike_cichlids
08-11-2007, 17:59
Citazione:Messaggio inserito da gianpiero

comunque ora cerco del materiale sul L. lethops, che non conoscevo.
grazie, vedi ...mi hai aiutato. :D


Si pero' la domanda non l'avevo capita! :D:D:D:D:D
Allora potresti cercare anche trematocara e alticorpus per i pesci di profondita' e bathybates e rhamphochromis per i predatori. C'era un ciclide pescato in profondita' che ho visto su una barca di un pescatore da cui abbiamo comprato il pranzo (boulengerochromis, benthochromis, bathybates e grammatotria) che aveva occhi impressionanti pero' non sono riuscito a ricollegarlo a nessuna specie conosciuta. Come fosse un haplotaxodon molto obeso, Boh!

Ciao Enrico

gianpiero
08-11-2007, 18:03
domandona....: conosci qualcuno che ha foto di questi pesci?
andare ad utilizzare qualcosa da qualche sito non mi sembra proprio una bella cosa e citare la specie senza farla vedere neanche.

c'è qualcuno che ha allevato qualcosa del genere??

pike_cichlids
08-11-2007, 18:23
Citazione:Messaggio inserito da gianpiero

domandona....: conosci qualcuno che ha foto di questi pesci?
andare ad utilizzare qualcosa da qualche sito non mi sembra proprio una bella cosa e citare la specie senza farla vedere neanche.

c'è qualcuno che ha allevato qualcosa del genere??





Io ho foto solo di trematocara ma fanno un po' schifino. Vabbe' non che in giro ci siano foto belle pero' se ti interessano vedo di recuperare il disco su cui sono. Tipo questa che allego intenderci.
Per gli altri potrei chiedere ad un amico. Lui ha un archivio fotografico immenso e di bathybates ne ha tanti di sicuro.

Ciao Enrico



Immagine:
/Public/data/pike_cichlids/2007118172257_trematocara 063.jpg
91,7 KB

gianpiero
08-11-2007, 18:29
comunque mi hai dato proprio un'idea: in una pubblicazione sulla vista io tratterò dei pesci ciechi.
ti ho già trovato in un altro forum dove proponevi typhlichthys e amblyopsis, ora vado a cercarli ...oltre a a. fasciatus mexicanus.

le tue foto potrebbero comunque andare bene.
quando parti/rientri dalla "gita fuori porta"?

gp

gianpiero
08-11-2007, 18:31
comunque, L. lethops è praticamente introvabile, in internet, almeno in una lingua che posso provare a capire....

pike_cichlids
08-11-2007, 18:41
Citazione:Messaggio inserito da gianpiero

comunque mi hai dato proprio un'idea: in una pubblicazione sulla vista io tratterò dei pesci ciechi.


Qui voglio i diritti!!!!! :D:D:D
Sai che non ricordo mai di aver parlato di ciechi? Se non che ultimamente mi sto interessando agli ipogei dell'alabama ma quelli sono gamberi.
Se mi scrivi in pvt appena posso ti mando le foto (in realta' ci sarebbero anche ornatipinnis e boulengeri con gli occhioni). Parto il 23 e torno il 4 dicembre.

Ciao Enrico

pike_cichlids
08-11-2007, 18:44
Citazione:Messaggio inserito da gianpiero

comunque, L. lethops è praticamente introvabile, in internet, almeno in una lingua che posso provare a capire....


http://digitallibrary.amnh.org/dspace/bitstream/2246/2816/1/N3451.pdf
(non ricordo bene ma magari qualcosa che t'interessa c'e')

Ciao Enrico

gianpiero
08-11-2007, 18:58
quel link l'avevo già trovato ed è molto interessante.
per il resto sembra difficilissimo da trovare...

ti cerco a parte per le foto...

gp

livleo
08-11-2007, 19:41
Ciao Giampiero
mi ero dimenticato della faccenda.
Ora ricordo alcuni articoli sulla visione dei colori nei ciclidi e come la questione è legata alla speciazione.
Vado a cercarli e per domani ti faccio sapere.
Livio


Livio Leoni

gianpiero
08-11-2007, 23:03
grazie Livio.
tranquillo...mi ero dimenticato anche io di avertene parlato...
sai, l'età logora...

gp

gianpiero
09-11-2007, 10:28
Enrico hai ...un amico con un archivio fotografico immenso e tanti bathybates di sicuro?? [:p]

se riesci a contattarlo mi fai sapere qualcosa, vero???

gp

pike_cichlids
09-11-2007, 11:29
Citazione:Messaggio inserito da gianpiero

se riesci a contattarlo mi fai sapere qualcosa, vero???


Mi dovrebbe contattare oggi per delle informazioni. Eventualmente se non ci sono problemi gli passo la tua e-mail cosi' le foto le spedisce direttamente a te.

Ciao Enrico

gianpiero
09-11-2007, 13:51
grazie Enrico.
troppo utile.

per Livio... ho un articolo dal titolo:"the eyes of suckermouth armoured catfish (Loricariidae...):pupil response, lenticular longitudinal spherical aberration and retinal topography"
hai altro materiale sull'argomento?

oppure sulla particolare conformazione degli occhi dei tetraodontidi...

grazie.

gp

pike_cichlids
09-11-2007, 14:17
Citazione:Messaggio inserito da gianpiero

oppure sulla particolare conformazione degli occhi dei tetraontidi


E i periophthalmus? :D:D:D
Dimenticavo..., ti scrivera' in inglese.

Ciao Enrico

gianpiero
09-11-2007, 16:39
Citazione:Messaggio inserito da pike_cichlids


Citazione:Messaggio inserito da gianpiero

oppure sulla particolare conformazione degli occhi dei tetraontidi


E i periophthalmus? :D:D:D
Dimenticavo..., ti scrivera' in inglese.

Ciao Enrico


certo che mi servirebbero così come gli anableps ma vorrei anche delle foto.
e dove li trovo, 'sti pesci da fotografare??
e i toxotes che correggono la rifrazione?? conosci qualcuno che ha delle foto o i pesci da fotografare?????

l'acquario di Genova ha sia toxotes che anableps ma, pur conoscendo la collega veterinaria che ci lavora, dubito di poter andar lì, farli pescare dalla vasca d'esposizione, e fotografarli.... chiederò

gp

livleo
09-11-2007, 18:28
La gran parte del materiale che ho è sui ciclidi. Ecco alcuni titoli
Visual pigments of African cichlid fishes: evidence for ultraviolet vision from microspectrophotometry and DNA sequences
Cone Opsin Genes of African Cichlid Fishes: Tuning Spectral Sensitivity by Differential Gene Expression
Colour vision and speciation in Lake Victoria cichlids of the genus Pundamilia
The UV visual world of fishes: a review
Mix and Match Color Vision: Tuning Spectral Sensitivity by Differential Opsin Gene Expression in Lake Malawi Cichlids
Parallelism of amino acid changes at the RH1 affecting spectral sensitivity among deep-water cichlids from Lakes Tanganyika and Malawi
Natural Selection of the Rhodopsin Gene During the Adaptive Radiation of East African Great Lakes Cichlid Fishes
Opsins: Evolution in Waiting
Poi ho qualcosa sparso sulla visione in generale in qualche libro di ittiologia.
Fammi sapere.
Livio

Livio Leoni

livleo
15-11-2007, 12:45
Giampiero, ti ho spedito gli articoli in pdf. Hai ricevuto.
Scusate se uso il forum per fini personali, ma non ho ricevuto risposta.
Puoi mandarmi una mail per rispondermi.
Livio

Livio Leoni

bacarospo
15-11-2007, 14:25
Ciao a tutti,


Citazione:Colour vision and speciation in Lake Victoria cichlids of the genus Pundamilia

non è che saresti cosi gentile da mandarlo a anche a me?

Chiedo scusa per l'intrusione.

Fabio

http://percomorfo.blogspot.com/

livleo
15-11-2007, 23:46
Fatto.:D:D:D:D:D
Fammi sapere in pvt.
Livio


Citazione:Messaggio inserito da bacarospo




Ciao a tutti,


Citazione:Colour vision and speciation in Lake Victoria cichlids of the genus Pundamilia

non è che saresti cosi gentile da mandarlo a anche a me?

Chiedo scusa per l'intrusione.

Fabio

http://percomorfo.blogspot.com/


Livio Leoni