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oneshoot79
30-12-2012, 17:20
Ciao a tutti, ho una acquario di 180cm 180x50x60....vorrei fare un vittoriano, posso lasciarlo piantumato?

e che tipi mi consigliate? conoscete se qualcuno li ha da svendere?

misidori
30-12-2012, 19:07
Hai una foto dell'attuale vasca piantumata per vedere di che piante si tratta??

Anubias,Microsorium,Ceratophillum,Cryptocorinne,so no alcune piante che ho tenuto con i ciclidi del Vittoria senza molte esigenze e facili da allevare.....per i pesci puoi sentire Alex in MP......

Credo che in 180 cm ti potrai sbizzarrire con i pesci.... hai una lista dei tuoi preferiti da voler tenere in vasca...?:104:

oneshoot79
30-12-2012, 21:29
mi piacciono in assoluto i pundamilla...però non vorrei fare uno monospecifico....ci sono specie che sono compatibili.
per le piante ho anubias, cryptocorine, microsorum e echinodorus.
sono tutte piante semplici, senza co2 e senza fertilizzante...

Alex è di milano o dintorni?

misidori
30-12-2012, 22:16
...
Alex è di milano o dintorni?

Sicuramente siete vicini,lo trovi sotto Victoria Lake.....in MP

Per le piante va bene forse non so che specie di Echinodorus,potrebbero un pò soffrire qualche aggressione o morso....per le specie un monospecifico è un pò diminutivo scegliendo bene almeno tre,quattro specie si potrebbero tenere...evitando ibridazioni.:104:

Victoria Lake
31-12-2012, 00:35
In un acquario da 180 cm come dice Marco puoi mettere 3 specie o anche 4 se rimani su esemplari poco aggressivi.
Il tutto però è legato alla disponibilita di esemplari, e per quanto riguarda il Vittoria, l'unico negozio che mi sento di consigliarti e leonde di Offalengo quindi Crema, solo che i nyererei non li ha.

oneshoot79
31-12-2012, 14:38
ciao, te hai delle specie da consigliarmi? e conosci chi ha vittoriani da vendere o scambiare?

in passato ho avuto dei rock kribensis e non sono male...pero li avevo in vasca con mbuma e non avevano preso al 100% I colori.

oneshoot79
03-01-2013, 15:27
HO TROVATO QUESTE SPECIE CHE MI PIACCIONO:

PUNDAMILLA NYEREREI "ruti island" O specie simile
NEOCHROMIS OMNICAERULES
NEOCHROMIS RUFOLAUDALIS "SAA NANE"
HAPLOCHROMIS CH44 " Thickskin (http://www.ciclidi.net/20-ciclidi-vittoria/2315-haplochromis-ch44-thickskin-il-celeberrimo)
IN ASSOLUTO HAPLO.CHRMOGYNOS
IN ESTREMIS ASTOLATAPIA AENEOCOLOR YELLOW BELLY

CHE NE DITE? QUELI POTREI METTERE...UN PAIO DI SPECIE FACCIO ONESTAMENTE FATICA A REPERIRLE

Victoria Lake
03-01-2013, 15:38
Mi piacerebbe sapere dove e chi ti darebbe dei HAPLO.CHRMOGYNOS ??
Solo per il fatto che nel listino del tuo "fornitore" compare questa specie Io personalmente non prenderei nulla.

Comunque nel 180 potresti mettere 3 trii e se dovessi sceglerei io, metterei nyererei, neochromis e CHRMOGYNOS (o rimanendo con i piedi per terra i Rockkribensis)

oneshoot79
03-01-2013, 22:41
no infatti gli chenigynos non sono presenti e neppure gli rufolaudalis...per te sono introvabili ibn italia e in europa?

per le prime due famiglie ok, mentre per laterza i ch44 non vanno bene?

oneshoot79
07-01-2013, 21:52
ho inserito un trio di degeni e di aeneacolor.

posso inserire anche trio di neochromis e pundamilla?

Victoria Lake
07-01-2013, 22:57
Per i nyererei, io non li metterei, per via del fatto che probabilmente andrebbero in conflitto con gli Aenencolor, e sicuramente andranno a dominare sui degeni, che sono ciclidi che se non perfettamente a loro agio rimangono grigi per tutto il tempo.
Potresti provare con i Neochromis, ma non avevi detto di aver gia preso un maschio e che attendevi l'arrivo delle femmine?

Purtroppo con il Vittoria, data la scarsa reperibilità, le popolazioni vanno studiate bene, altrimenti rischi di rimanere deluso.
E dalla scelta delle specie che hai introdotto, secondo me puoi puntare sull'inserimento dei Rockkribensis, delle latifasciata o degli Alloaudi (che tra l'altro gianni dovrebbe avere), poichè le Aenencolor e i degeni ti impediscono l'inserimento di altri haplochromis, per i motivi sopra citati.

Ovviamente non tutti assieme, io rimarrei su 3 specie o al massimo 4 ... (ma ti consiglio di iniziare con tre specie)

oneshoot79
08-01-2013, 13:07
si ho un maschio di neochromis, aspetto gianni che mi recuperi 2-3femmine.

alex, potrei inserire anche 1+3 di neochromis ancora e come dici te dei rockkribensis per dare colore?
evitare i pundamilla anche perche sono estremamente agressivi? e magari un acquario misto potrebbere dare problemi? mi sembra che anche le femmine siano poco cattoliche con gli altri pesci.

Per i degeni ho un problema, credo che siano tutti maschi....e questo è un problema...

Victoria Lake
08-01-2013, 13:35
Ok per le 2o 3 femmine i neochromis, e per i Rockkribensis ...

oneshoot79
08-01-2013, 19:08
i rock li ho avuti in passato e non sono male...e le femmine sono gialle, e portano un po di colore....

oneshoot79
10-01-2013, 20:31
alex, e se come terza specie inserisco dei Pseudocrenilabrini....
Piu piccoli e tranquilli di gran parte dei vittoriani.

magari aeneacolor, neochromis, rockkiribensis e nicholsi?
e vedo di piazzare i degeni, che rimangono sul grigio....

oneshoot79
20-01-2013, 10:10
visto i problemi che si possono avere nel mischiare le famiglie di haplochrmis (temperamento e ibirdazione), che ne dite se inserisco:

neochrmis 1+2
aeneacolor 1+2

e dei rockkribensis + aulonacara? mi sembrano entrambe tipologie di pesci tranquilli e non ibridabili....

Victoria Lake
20-01-2013, 10:43
Per quanto riguarda l'ibridazione ok, ma le aulonocara con il Vittoria non centrano nulla!

misidori
20-01-2013, 12:14
Anche io eviterei il genere Aulonocara con i ciclidi del Vittoria...:104:

oneshoot79
20-01-2013, 15:40
ma come comportamenti per voi?..io in passato le ho avute e non ho avuto problemi in comunità

Victoria Lake
20-01-2013, 19:08
Se posso permettermi, date le discussioni da te aperte in passato le gestioni "fallimentari", se così si può dire, con il Vittoria, sono dovute unicamente alla scelta sbagliata delle popolazione.
I ciclidi del vittoria come molti del Malawi, sono eccezionalmente belli solo, e solamente se, tenuti bene; cioè in una vasca e con dei compagni compatibili, altrimenti saranno sempre incolore come lo sono stati per te i rubygreen, che tenevi con il malawi (se non ricordo male degli mbuna) e i Degeni, entrambe da me avute ed estremamente colorate!

Un conto se hai gia delle aulonocara e quindi non sapendo dove metterle, le metti con il Vittoria, probabilmente la cosa sarà poco condivisa, ma ha un senso ed una giustificazione; ma andare a comprare appositamente delle aulonocara per metterle con ciclidi di un'altro lago, in questo caso il Vittoria, pur avendo ricevuto diverse soluzioni come 3° e adirittura 4° specie, mi sembra fuori luogo.

Il mio consiglio, che credo sara condiviso da tutti, e quello di concentrarti su una popolazione "corretta" e bilanciata, e data la vasca hai l'imbarazzo della scelta.

oneshoot79
20-01-2013, 20:52
condivito appieno quello che hai scritto...era solo per verificare se qualcuno ha mai provato a mischiarli...
Per i colori condivido con te che solo con abbinamenti esatti si puo godere appiendo della bellezza dei ns.amici. Cmq ho dato ad un mio amico di degeni....attualmente ho solo il trio di aeneacolor e il maschio di neochromis...attendo nuovi arrivi da Gianni per sistemare anche la seconda specie.

intendo inserite anche una terza ma sono indeciso tra rockkribensis o altro....che mi consigli? ps...i zebra non mi piacciano. e allaudi vengono troppo grossi.

oneshoot79
26-01-2013, 13:26
qualcuno conosce privati o negozi che possono vendere nei neochromis...

In una vasca con un mio amico abbiamo dei degeni che non prendono colore....secondo me sono entrambi maschi...il fatto che non si colorino puo derivare dal fatto che non ci siano femmine.

Victoria Lake
26-01-2013, 13:48
Direi che potrebbe essere il contrario, cioè che sono entrambe femmine.
Comunque sarebbe meglio se tu ci mostrassi qualche foto della vasca e dei pesci in questione.

oneshoot79
26-01-2013, 16:11
10360

le foto dei degeni non avendoli in casa non le posso fare...cmq questa è la vasca dedicata ai vittoriani. Ti posso dire che secondo me sono maschi in quanto hanno le pinne rosse....me il corpo diventa di un grigio scuro...
afrofish è sicuro come negozio?

Victoria Lake
26-01-2013, 16:42
Ho riguardato la discussione, i Degeni li hai prei alle Leonde, ma li hai tenuti in vasca meno di 10 giorni, quindi direi che non gli hai nemmeno dato il tempo di ambientarsi. Adesso sono da un tuo amico, in che vasca???
Io qualdo li presi (sempre da Gianni) per mesi sono rimasti grigi, poi un giorno si sono ambientati e si sono ambientati si sono colorati.
Certo, non sono di certo i ciclidi più appariscenti del lago, ma hanno una bella tonalità di rosso, una bella stazza e sopratutto sono molto particolari per via del fatto che in natura sono considerati oramai estinti. Questo è il maschio anche se come semopre le mie foto non rendono giustizia.

10361

oneshoot79
26-01-2013, 18:56
sono in una vasca da 120 cm....con dei labidochromis....

Ti diro, non mi convincono molto in quanto dalle foto hanno tonalità completamente differenti dai miei ma anche dal tuo maschio....
Cmq sicuramente sono 2 maschi...vediamo se prendono colore...

nella mia vasca ho solo 3 aeneacolor e 1 neochromis...ho una disponibilità di brownae e nubilus....li hai gia visti? mi sai dire se hanno comportamenti particolari?

oneshoot79
22-11-2013, 20:01
ciao, riparto da questo topic.....sto riallestando il mio 180x50x60/50......
apparte ricerche particolari, dal mio allevatore e amico avrei questa lista a disposizione:



HAPLOCHROMIS ALL RED
hapl. brownae
h. crimson tide
H. FIRE RED EMESSIDE
h.OBLIQUIDENS
h.ROCK KRIBENSIS
h.SP. CH44
ASTATOTILAPIA NUBILUS
PUNDAMILIA NYEREREI RED FLANK
PUNDAMILIA NYEREREI RUTI ISL.

oneshoot79
22-11-2013, 20:03
la mia idea era di inserire circa 3/4 "famiglie".....dalle vs.conoscenze quali sono i piu belli e quale assortimento sarebbe il migliore....
Non sono interessato ad avere particolari riporduzioni, starei basso con il numero di femmine...2 per maschio

misidori
23-11-2013, 12:39
Dalla lista che hai messo eviterei le specie che potrebbero ibridarsi quindi ad esempio Pundamilia Nyererei red Flank o Pundamilia Nyererei Ruti island...una delle due per esclusione...poi per le altre sicuramente Alex ti può dare una mano....
Ho avuto H.fire red e sono pesci molto belli...penserei forse ad H.obliquidens...poi...sono tutte specie che puoi avere adulti sessabili o giovani non sessabili??:3:

oneshoot79
23-11-2013, 14:03
li vendono in 3 dimensioni a seconda del prezzi....6/7cm prenso che siano sessati....................
Sicuramente di pundamilla inserirei solo una specie....pensavo a dei crimson tide rispetto ai ruti o red flak perche hanno una colorazione differente e sul rosso prendere fire red o all red....
Sai la differenza tra le ultime due? comportamento, miglior colore e dimensioni? xche sono speci poco definite su internet....
Gli obliquendes x tua esperienza sono agressivi come c44...tra l'altro molto simili....

oneshoot79
23-11-2013, 14:09
cmq pensavo a:

all red
crimson tide
fire red emissede


o

crimson tide
fire red
nicholsi e multicolor (che sono tranquilli e particolari)

sono cursioso dei consigli di alex che conosce bene le speci....viste in foto è una cosa...ma poi dal vivo spesso sono differenti...non voglio toppare

misidori
23-11-2013, 18:41
Il discorso dei nomi a volte è anche molto commerciale,se non c'è una certezza sulla provenienza spece per i pesci provenienti dal sudest asiatico o europa dell'est...i Fire red li presi molto ,molto tempo fà in un congresso francese anzi li prese il mio amico Alessandro Cacciatore ora credo sia in Brasile lui era amico di M.Negrini che curava la sezione Vittoria in Francia e disponeva di moltissime specie di vittoriani nella sua fish room.

A quel tempo avevo anche due specie di P.nyererei Ruti Island e Pyton Island....sempre in monospecifico...

I Fire red non raggiungono la taglia dei Pundamilia rimangono più piccoli e a volte molto precoci nel colore e riproduzione....ed anche un bel colore rosso..gli All red non li ho mai avuti....
Qundo li ho avuti gli H.obliquidens (ex zebra)nelle mie vasche sono risultavano meno aggressivi dei CH44 ma ne ho tenuti 6-7 esemplari insieme non in trio...:104:

Poi sentiamo Alex...:3:

Victoria Lake
23-11-2013, 20:06
L'unico dubbio che ho è sulla reale disponibilità del tuo fornitore, che se non erro e quello di Varese giusto? comunque visto l'elenco da te proposto ripeto quanto già detto:
.....
Comunque nel 180 potresti mettere 3 trii e se dovessi sceglerei io, metterei nyererei, neochromis e CHRMOGYNOS (o rimanendo con i piedi per terra i Rockkribensis)

oneshoot79
23-11-2013, 20:53
io starei su pesci di 10/12cm non di piu.....

Per i H.obliquidens hanno sia i zebra che quelli classici.....mi piacerebbe anche una specie sulle tonalita blu/azzurre...ma non riesco a trovarla.....

la mia idea era cmq al massimo 12/13 esemplari....1+2 per specie.

oneshoot79
23-11-2013, 20:56
ciao Alex, nella mia lista i neochromis e CHRMOGYNOS non ci sono...magari ci fossero....


HAPLOCHROMIS ALL RED
hapl. brownae
h. crimson tide
H. FIRE RED EMESSIDE
h.OBLIQUIDENS
h.ROCK KRIBENSIS
h.SP. CH44
ASTATOTILAPIA NUBILUS
PUNDAMILIA NYEREREI RED FLANK
PUNDAMILIA NYEREREI RUTI ISL.

oneshoot79
28-11-2013, 21:15
avrei scelto:

kribensis
all red
fire red

ke ne dite? posso inserire anche delle alounacara sulla tonalita blu? come comportamenti sono tolleranti?

Victoria Lake
28-11-2013, 22:59
perdonami ma io non riesco a capirti, prima apri un posto dove chiedi se qualcuno ha dei ciclidi del Vittoria da vendere, te lo fanno chiudere e prosegui su un altro post dove dici di avere un fornitore che ha una stock list sul Vittoria con esemplari introvabili in Italia... in un anno hai cambiato popolazione all'acquario 4 volte, e ci dici che ora vuoi fare una vasca "seria" e quindi cerchi i nuovi inquilini puntando sul colore e dato che nel vittoria non trovi nulla di blu vai a cercare degli aulonocara... Dubito fortemente che tu riesca a trovare un appassionato disposto a cederti qualche esemplare, se queste sono le premesse.

oneshoot79
29-11-2013, 12:47
Non sarei il primo che mette delle peacock con i vittoriani....sono pesci tranquilli che non creano problemi....Poi la mia era una richiesta per vedere se qualcuno aveva gia fatto tali esperienze.
Per la stock list, mi pare che siano pesci molto comuni....pundamilla, c44, nubilus li si trova in qualsiasi stock listi di ciclidi....
All red e fire sono piu rari e proprio per questo mi interessava sapere se qualcuno li ha avuti e se hanno comportamenti aggressivi...e non vorrei che come tipologia finiscano ad essere troppo uguali.
Pero mi pare che invece di essere un form costruttivo e di cambio di opinioni sia un forum per giudicare....

misidori
29-11-2013, 18:59
Per le Aulonocara te lo sconsiglio gli Haplochromis del vittoria abitano la stessa zona di questi pesci del malawi e sono più tosti creando problemi alle Aulonocara...

Ho tenuto qualche volta,ma avendo avuto tempo fà qualche decina di vasche H.nyererei,H.sp.fire red ecc..con mbuna che sono gli unici pesci con cui possono convivere per cia della loro aggressivita e temperamento...ma sicuramente non li terrei più insieme...

Potresti partire con le specie che trovi poi magari in futuro cercare qualcosa sul blu come detto tempo fà tipo gli omnicaeruleus...oppure dadicare la vasca ai ciclidi del Malawi...dove potresti avere colorazioni blu in mbuna o e non mbuna...:3:

Questa una foto molto datata diapositiva passata in digitale siamo verso la fine degli anni '90...Mbuna con H.nyererei..
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oneshoot79
30-11-2013, 09:47
grazie per il consiglio...allora evito mischioni.....haplo e mbuma gli ho mischiati circa un anno fa, ma alla lunga mi sono reso conto che centravano poco tra loro....
i nubilus li hai mai visti dal vero? sono sul nero o sul blu....in internet ci sono foto con tonalita molto differenti....

kribensis
fire red
all red

sono un trio che potrebbe andare? con tonalita differenti ci sono i crimson tide ma sono molto aggressivi....prefesisco rinunciare ai pundamilla e inserire un famigli in piu....

jaloreef
30-11-2013, 12:06
Ho riguardato la discussione, i Degeni li hai prei alle Leonde, ma li hai tenuti in vasca meno di 10 giorni, quindi direi che non gli hai nemmeno dato il tempo di ambientarsi. Adesso sono da un tuo amico, in che vasca???
Io qualdo li presi (sempre da Gianni) per mesi sono rimasti grigi, poi un giorno si sono ambientati e si sono ambientati si sono colorati.
Certo, non sono di certo i ciclidi più appariscenti del lago, ma hanno una bella tonalità di rosso, una bella stazza e sopratutto sono molto particolari per via del fatto che in natura sono considerati oramai estinti. Questo è il maschio anche se come semopre le mie foto non rendono giustizia.

10361

a me sembra invece una bella foto fatta ad un bel pesce ! :)

misidori
30-11-2013, 19:15
grazie per il consiglio...allora evito mischioni.....haplo e mbuma gli ho mischiati circa un anno fa, ma alla lunga mi sono reso conto che centravano poco tra loro....
i nubilus li hai mai visti dal vero? sono sul nero o sul blu....in internet ci sono foto con tonalita molto differenti....

kribensis
fire red
all red

sono un trio che potrebbe andare? con tonalita differenti ci sono i crimson tide ma sono molto aggressivi....prefesisco rinunciare ai pundamilla e inserire un famigli in piu....

Per nubilus intendi Astatotilapia nubila??
Nella lista sarebbe meglio sapere a quale specie si riferisce kribensis,all red.....quì trovi un pò di foto di queste specie per fare chiarezza tra Astotilapia,Pundamilia,ecc... http://www.bigskycichlids.com/Anubila.htm :3:

oneshoot79
30-11-2013, 19:30
si intendo astatotilapia nubila.
per kribensis credo che siano la spece classica con femmine gialle e maschi con un po di rosso...
all red intendo haplo sp.all red e non pundamilla

misidori
30-11-2013, 22:13
Le Astatotilapia nubila per certi versi sono molto simili il rischio ibridazione ci può essere con haplochromis sp. non ho avuto modo di tenerli insieme a Pundamilia e H.fire red...
Per i kribensis sono anche loro Haplochromis così come gli H.sp.all red quindi tenendoli insieme non si escude nulla ma il fatto sta che se vuoi salvare la prole devi verificare l'accoppiamento che sia avvenuto tra la stessa specie onde evitare ibridazioni....:)

oneshoot79
01-12-2013, 00:08
hai foto dei fire red per verificare la loro bellezza....su internet ci sono molte foto ma, non sempre sono la realtà...

misidori
01-12-2013, 12:03
hai foto dei fire red per verificare la loro bellezza....su internet ci sono molte foto ma, non sempre sono la realtà...

Non ho foto a quei tempi internet e le macchine digitali non esistevano...le uniche foto le ho in dia ma dovrò un giorno passarle in digitale di queste dia ne avrò qualche migliaia quindi un bel lavoro...quella del pundamilia che ho messo sotto è una di queste.... puoi trovare foto attendibili nel sito www.haplochromis.org (http://www.haplochromis.org) dedicato ai ciclidi del vittoria e limitrofi....una foto del pesce in questione che ricorda molto quelli che avevo è questa http://www.ciklider.se/viktoria/haplochromis_sp_firered.shtml ma non è mia...:104:

oneshoot79
01-12-2013, 14:36
conosco entrambi i siti...se è come quello che hai avuto, direi che è molto bello e merita di esser inserito in acquario....puo sicuramente esser un alternativa a un punda red flank.....
gli h.all red mi sembrano come colorazione simili a dei yellow belly.....piu grossi arrivando a 14cm...xo come colorazioni, direi che o fire red o all red....entrambi sarebbero un doppione...

misidori
01-12-2013, 22:19
E' molto bello il fire red,evita comunque specie simili come colorazione....:104: